Groźny wypadek na drodze Chmiel – Krzczonów. W czołowym zderzeniu dwóch samochodów osobowych osiem osób zostało rannych. Wśród poszkodowanych są dzieci.
Oj … to się człowiek z alfy do końca życia nie wypłaci.
Ola
Zupełnie mi go nie szkoda. Lepiej żyć w długach niż w kalectwie.
generalzed
Dlaczego miałby się nie wypłacić? Po to OC, niech płacą ubezpieczyciele. Jesli ja miałbym płacic po wypadku (nie liczę po alkoholu, bo to inna dyskusja) to po to płacę krwiopijcom, żeby grzecznie wypłacali pieniądze poszkodowanym.
Julka
Oprócz wypłaty z OC sprawcy poszkodowani mogą założyć sprawę cywilną. I co wtedy?
sdfs
Julka – ale o co sprawę cywilną ? jak ubezpieczyciel wypłaci odszkodowania/zadośćuczynienia to wtedy podnosimy zarzut rzeczy osądzonej (res judicata) i sprawa staję się bezprzedmiotowa
Julka
Ja dostałam odszkodowanie z ZUSu. Dostałam z OC sprawcy. A teraz sprawa w sądzie przeciwko sprawcy. Wygrana w kieszeni. Dodatkowe 20 tys. Więc jeśli tu ucierpia dzieci to myślisz że np rentę będzie ubezpieczyciel wypłacal?
generalzed
Do odpowiedzi niżej – ale nawet jeśli wygrasz sprawę cywilną, to osoba ubezpieczona i tak pozywa swojego ubezpieczyciela i ma „wygraną w kieszeni” – ubezpieczyciel i tak zapewnia te 20 000 😉
generalzed
Zresztą nawet znalazłem:
„2. W postępowaniu sądowym o naprawienie szkody objętej ubezpieczeniem obowiązkowym odpowiedzialności cywilnej jest niezbędne przypozwanie zakładu ubezpieczeń. Zasadę tę stosuje się do Ubezpieczeniowego Funduszu Gwarancyjnego i Polskiego Biura Ubezpieczycieli Komunikacyjnych.”
wpw
oc może nie pokryć wszystkich szkód i rent znaFco.
generalzed
Po pierwsze, po co ta złośliwość? Szczególnie, że powyższą wypowiedzią wskazujesz na niewiedza – OC, jak już niżej napisałem zapewnia ubezpieczenie do 5 mln euro. Szansa, że faktyczne koszty leczenia i renty przekroczą te kwoty są małe. Ale możliwe, więc i tak po ich przekroczeniu to ubezpieczyciel ma obowiązek zapłaty – jest to trudność, bo trzeba pozwać ubezpieczyciela, ale przy faktycznych kosztach, które możemy wykazać szansa na wygraną jest duża, trudniej wykazać jest na przykład stratę „psychiczną” i odszkodowania i ich wysokości są trudne (chociażby w przypadku bliskiej osoby). I w ostatecznym rozliczeniu pozywanie cywilne sprawcy daje Ci małą szansę wygranej, a nawet jeśli, to i tak sprawca pozywa swojego ubezpieczyciela o zwrot zasądzonej w procesie cywilnym kwoty, więc wracamy do punktu wyjścia – to OC mnie chroni.
Iras
Wszystko się zgadza – od tego jest OC, ale tylko do jakiejś kwoty. A wielomiesięczne leczenie, później wieloletnia rehabilitacja i renta to koszty większe niż maksymalna kwota otrzymala z OC.
Poza tym, po dzisiejszym wypadku, składka OC sprawcy wypadku wzroście o jakieś 2000%.
generalzed
Tak, ale kwota jest wysoka, każdy może sprawdzić na swoim kwitku od OC – 5 mln euro dla osób i 1 mln dla materii 🙂 A jeśli koszt leczenia/rehabilitacji przekroczy tę kwotę to i tak ubezpieczyciel ma obowiązek ponosić dalsze koszty, chociaż często trzeba z nim walczyć… ale szansa na wygraną jest duża.
Michal_
Ubezpieczyciel może wystąpić z regresją do sprawcy za rażące złamanie przepisów, np jeśli biegli stwierdza, że prędkość była dużo przekroczona… Ubezpieczyciel wypłaca za nieszczęśliwe wypadki, a nie głupotę czy celowe działanie… Myślicie, że jak macie OC to już za wszystko płaci ubezpieczyciel? Sdfs doucz się bo nie res judicata tylko Res iudicata i tyczy to się wyroków sądowych a wypłata z ubezpieczenia nie jest z wyroku sądu, tak więc ubezpieczyciel wypłaca swoją droga, a sąd orzeka karę (np. więzienie) i zadośćuczynienie pieniężne (czyli dodatkowe pieniądze), dodatkowo może zostać nałożona grzywna i oczywiście sprawca pokryje koszty sprawy sądowej. Sdfs jeśli myślisz że spowodowanie wypadku to pikuś i ubezpieczyciel za Ciebie za wszystko zapłaci to powodzenia…
generalzed
Ale czemu to oburzenie? Nie widzę powodu na zakładanie złej woli – obowiązkowe OC nie sprawia, że ktoś zaczyna jeździć jak szaleniec, zauważmy, że najgorsze wypadki najczęściej są pod wpływem alkoholu (wtedy ubezpieczyciel może wystąpić o regres, a to proste policja zawsze bada alkomatem i to wystarczy, żeby skończyć jako bezdomny). A w stosunku do OC to zauważ jeszcze, że Sąd Najwyższy bodajże w 2011 roku stanął po stronie sprawców i stwierdził, że ubezpieczyciel powinien zwrócić pieniądze z pozwu cywilnego przeciwko sprawcy. Co prawda nie mamy w Polsce precedensów, więc ciekawe jak wygląda to w praktyce orzekania sądów niższej instancji.
Michal_
Oburzenie jest dlatego bo jak ktoś nie umie to niech nie jeździ… Chyba nie znasz ubezpieczycieli i nie wiesz co podpisujesz… Oni znajdą każda wymówkę… Nawet jeśli jedziesz pożyczonym autem to możesz łamać umowę gdyż wielu ubezpieczycieli pyta przy umowie o liczbę kierowców i ich dane i w razie innego kierowcy ma prawo odmówić wypłaty odszkodowania… To dziady i złodzieje są…
elektron
zabrać prawko młodemu kubicy!!! gdzie ta alfa stoi ???
Iras
Masz rację. Za bramą zakładu karnego nie będzie mu potrzebne. Ciekawe czy po wyjściu z więzienia i odzyskaniu PJ gdzieś za 10-15 lat nadal będzie miał skłonność do stwarzania zagrożenia na drogach?
Ola
Również mam nadzieję, że tym razem nie skończy się na karze w zawieszeniu, lecz pójdzie siedzieć. Może tam zmądrzeje.
To wypadek a nie celowe dzialanie, i nijt nidm umarl!!!
jozef 2
Następny KIERUJĄCY mistrz utraty panowania na pojazdem na łuku drogi. Chłopy co się z wami dzieje, mniej rozmyślań o browarku i du…kach za kierownica a więcej o jeździe.
kumpel brejdaczki
Ciekawe na ilu się zatrzymał licznik w Alfie, bo chyba nieźle musiał pruć.
Monika
Szybciej niech by za…. Szkoda tych z opla. Prawdopodobnie to cała rodzina jechała. Mam nadzieję, że nic poważnego im się nie stało. A młodzież powinna się poruszać po lotniskach a nie drogach!
Obserwatorka
Dzieci w szpitalu.Ale chyba nie ma zagrożenia życia.Za to stan opłakany?.
Iras
Następny Kubica, ale jak to mawiają…każdemu może się zdarzyć posłać swoją lub obcą rodzinę do piachu.
polo
D…ku!!!Co masz do Kubicy?
Mysza
Nowy w internetach. Witamy ?
Franio
Niech gówniarz od razu sobie kupi przejazdówkę na PKSy na następne 10 lat, bo prawa jazdy to przez następne 10 lat nie zobaczy.
Bzduropis
Wszystkie ofiary wypadku serdecznie dziękują wszystkim przeciwnikom: fotoradarów, nieoznakowanych radiowozów itp.
Rr
Jedno z drugim nie ma nic wspólnego bo szczepionki na głupotę jeszcze nikt nie wymyślił. A dowodem na to niech będzie choćby mnóstwo kradzieży w monitorowanych sklepach.
Bzduropis
Jak to niema nic wspólnego. Fotoradary zmuszają do szybszej jazdy?
50/90minus
Obrońca drogowej patologii się znalazł! Przepisy są dla baranów, bo „mistrzowie kierownicy” mogą jeździć z taką prędkością jaką sami uważają za bezpieczną.
Iras
Myślisz identycznie jak sprawca tego, dzisiejszego wypadku. Nie ma pomiędzy Wami żadnej, zupełnie żadnej różnicy. 21-latek miał dzisiaj pecha i spowodował wypadek. Ty zaś nie i jeździsz dalej.
dzidek
bez kamer więcej ginęło tylko nikt o tym nie mówił i sprzedawca nawet nie wiedział
Można ale to kosztuje i ci co jeżdżą szybko, to aktualnie aż tak szybko nie jeżdżą i mało tego wiedzą, że fizyki nie oszukasz.
Natomiast są i tacy, co oponki z allegro za 200 zł ze szrotu gdzie odrobina wilgoci sprawia, że auto prowadzi jakby miało koła z plastiku. Amortyzatory? wymiana zawieszenia? zbieżność? a po co to komu przecież jeździ, skręca, jakoś hamuje. Do tego dochodzi totalny brak wyobraźni i ciężka noga i tragedia to kwestia czasu.
Bu
Ty jesteś tą ofiarą wypadku? Widać nic Ci się nie stało
Bzduropis
Nie jestem. Ale jestem przekonany, że każda matka lubi wyciągać swoje ranne dzieci z płonącego samochodu. I to wszytko tylko dlatego, że jakiś wiejski bezmózg pomylił drogę publiczną z torem do wyścigów. Czep się lepiej bandytów drogowych, a nie czepiasz się zwolenników bezpiecznej jazdy.
Bu
No to nie wypowiadaj się w imieniu ofiar. Ja miałam wypadek i wcale nie twierdzę że za postawienie fotoradaru powinnam pójść na kolanach do Częstochowy. Ludzie jak zobaczą fotoradar to od razu hamulec byle zredukować do 50 a znak jest do 70. I jadą tak cieleta i hamują przed maską bo się fotoradaru boja.
margarita
współczuję rodzinom… mam nadzieję, że wszyscy poszkodowani wyjdą z tego cało, bo przejeżdżając w pobliżu jakieś 20 minut po zdarzeniu widziałam, że sprawa była poważna… bardzo dobrze, że świadkowie zdarzenia zachowali zimną krew i odciągnęli ofiary od pożaru, bo mogła wydarzyć się jeszcze większa tragedia. Ten zakręt jest ostry, przy dzisiejszej mokrej nawierzchni nie trudno było o wypadek. Najbardziej szkoda tych dzieciaczków 🙁 oby wszystkich udało się uratować
50/90minus
Taką ciekawostkę Ci podam. Każdy zakręt da się bezpiecznie pokonać.
margarita
nie neguję tego, że da się jeździć ostrożnie na zakrętach. Piszę tylko, że warunki panujące dziś na drodze tylko ułatwiły utratę panowania na zakręcie. Prędkość ( zapewne zbyt duża w tym wypadku) to jeszcze inna kwestia.
Mietek
W tym przypadku prędkość to podstawowa kwesta. Po prostu za szybko na mokrej nawierzchni. Inną kwestią może być brak mózgu u młodego woznicy.
Oj … to się człowiek z alfy do końca życia nie wypłaci.
Zupełnie mi go nie szkoda. Lepiej żyć w długach niż w kalectwie.
Dlaczego miałby się nie wypłacić? Po to OC, niech płacą ubezpieczyciele. Jesli ja miałbym płacic po wypadku (nie liczę po alkoholu, bo to inna dyskusja) to po to płacę krwiopijcom, żeby grzecznie wypłacali pieniądze poszkodowanym.
Oprócz wypłaty z OC sprawcy poszkodowani mogą założyć sprawę cywilną. I co wtedy?
Julka – ale o co sprawę cywilną ? jak ubezpieczyciel wypłaci odszkodowania/zadośćuczynienia to wtedy podnosimy zarzut rzeczy osądzonej (res judicata) i sprawa staję się bezprzedmiotowa
Ja dostałam odszkodowanie z ZUSu. Dostałam z OC sprawcy. A teraz sprawa w sądzie przeciwko sprawcy. Wygrana w kieszeni. Dodatkowe 20 tys. Więc jeśli tu ucierpia dzieci to myślisz że np rentę będzie ubezpieczyciel wypłacal?
Do odpowiedzi niżej – ale nawet jeśli wygrasz sprawę cywilną, to osoba ubezpieczona i tak pozywa swojego ubezpieczyciela i ma „wygraną w kieszeni” – ubezpieczyciel i tak zapewnia te 20 000 😉
Zresztą nawet znalazłem:
„2. W postępowaniu sądowym o naprawienie szkody objętej ubezpieczeniem obowiązkowym odpowiedzialności cywilnej jest niezbędne przypozwanie zakładu ubezpieczeń. Zasadę tę stosuje się do Ubezpieczeniowego Funduszu Gwarancyjnego i Polskiego Biura Ubezpieczycieli Komunikacyjnych.”
oc może nie pokryć wszystkich szkód i rent znaFco.
Po pierwsze, po co ta złośliwość? Szczególnie, że powyższą wypowiedzią wskazujesz na niewiedza – OC, jak już niżej napisałem zapewnia ubezpieczenie do 5 mln euro. Szansa, że faktyczne koszty leczenia i renty przekroczą te kwoty są małe. Ale możliwe, więc i tak po ich przekroczeniu to ubezpieczyciel ma obowiązek zapłaty – jest to trudność, bo trzeba pozwać ubezpieczyciela, ale przy faktycznych kosztach, które możemy wykazać szansa na wygraną jest duża, trudniej wykazać jest na przykład stratę „psychiczną” i odszkodowania i ich wysokości są trudne (chociażby w przypadku bliskiej osoby). I w ostatecznym rozliczeniu pozywanie cywilne sprawcy daje Ci małą szansę wygranej, a nawet jeśli, to i tak sprawca pozywa swojego ubezpieczyciela o zwrot zasądzonej w procesie cywilnym kwoty, więc wracamy do punktu wyjścia – to OC mnie chroni.
Wszystko się zgadza – od tego jest OC, ale tylko do jakiejś kwoty. A wielomiesięczne leczenie, później wieloletnia rehabilitacja i renta to koszty większe niż maksymalna kwota otrzymala z OC.
Poza tym, po dzisiejszym wypadku, składka OC sprawcy wypadku wzroście o jakieś 2000%.
Tak, ale kwota jest wysoka, każdy może sprawdzić na swoim kwitku od OC – 5 mln euro dla osób i 1 mln dla materii 🙂 A jeśli koszt leczenia/rehabilitacji przekroczy tę kwotę to i tak ubezpieczyciel ma obowiązek ponosić dalsze koszty, chociaż często trzeba z nim walczyć… ale szansa na wygraną jest duża.
Ubezpieczyciel może wystąpić z regresją do sprawcy za rażące złamanie przepisów, np jeśli biegli stwierdza, że prędkość była dużo przekroczona… Ubezpieczyciel wypłaca za nieszczęśliwe wypadki, a nie głupotę czy celowe działanie… Myślicie, że jak macie OC to już za wszystko płaci ubezpieczyciel? Sdfs doucz się bo nie res judicata tylko Res iudicata i tyczy to się wyroków sądowych a wypłata z ubezpieczenia nie jest z wyroku sądu, tak więc ubezpieczyciel wypłaca swoją droga, a sąd orzeka karę (np. więzienie) i zadośćuczynienie pieniężne (czyli dodatkowe pieniądze), dodatkowo może zostać nałożona grzywna i oczywiście sprawca pokryje koszty sprawy sądowej. Sdfs jeśli myślisz że spowodowanie wypadku to pikuś i ubezpieczyciel za Ciebie za wszystko zapłaci to powodzenia…
Ale czemu to oburzenie? Nie widzę powodu na zakładanie złej woli – obowiązkowe OC nie sprawia, że ktoś zaczyna jeździć jak szaleniec, zauważmy, że najgorsze wypadki najczęściej są pod wpływem alkoholu (wtedy ubezpieczyciel może wystąpić o regres, a to proste policja zawsze bada alkomatem i to wystarczy, żeby skończyć jako bezdomny). A w stosunku do OC to zauważ jeszcze, że Sąd Najwyższy bodajże w 2011 roku stanął po stronie sprawców i stwierdził, że ubezpieczyciel powinien zwrócić pieniądze z pozwu cywilnego przeciwko sprawcy. Co prawda nie mamy w Polsce precedensów, więc ciekawe jak wygląda to w praktyce orzekania sądów niższej instancji.
Oburzenie jest dlatego bo jak ktoś nie umie to niech nie jeździ… Chyba nie znasz ubezpieczycieli i nie wiesz co podpisujesz… Oni znajdą każda wymówkę… Nawet jeśli jedziesz pożyczonym autem to możesz łamać umowę gdyż wielu ubezpieczycieli pyta przy umowie o liczbę kierowców i ich dane i w razie innego kierowcy ma prawo odmówić wypłaty odszkodowania… To dziady i złodzieje są…
zabrać prawko młodemu kubicy!!! gdzie ta alfa stoi ???
Masz rację. Za bramą zakładu karnego nie będzie mu potrzebne. Ciekawe czy po wyjściu z więzienia i odzyskaniu PJ gdzieś za 10-15 lat nadal będzie miał skłonność do stwarzania zagrożenia na drogach?
Również mam nadzieję, że tym razem nie skończy się na karze w zawieszeniu, lecz pójdzie siedzieć. Może tam zmądrzeje.
To wypadek a nie celowe dzialanie, i nijt nidm umarl!!!
Następny KIERUJĄCY mistrz utraty panowania na pojazdem na łuku drogi. Chłopy co się z wami dzieje, mniej rozmyślań o browarku i du…kach za kierownica a więcej o jeździe.
Ciekawe na ilu się zatrzymał licznik w Alfie, bo chyba nieźle musiał pruć.
Szybciej niech by za…. Szkoda tych z opla. Prawdopodobnie to cała rodzina jechała. Mam nadzieję, że nic poważnego im się nie stało. A młodzież powinna się poruszać po lotniskach a nie drogach!
Dzieci w szpitalu.Ale chyba nie ma zagrożenia życia.Za to stan opłakany?.
Następny Kubica, ale jak to mawiają…każdemu może się zdarzyć posłać swoją lub obcą rodzinę do piachu.
D…ku!!!Co masz do Kubicy?
Nowy w internetach. Witamy ?
Niech gówniarz od razu sobie kupi przejazdówkę na PKSy na następne 10 lat, bo prawa jazdy to przez następne 10 lat nie zobaczy.
Wszystkie ofiary wypadku serdecznie dziękują wszystkim przeciwnikom: fotoradarów, nieoznakowanych radiowozów itp.
Jedno z drugim nie ma nic wspólnego bo szczepionki na głupotę jeszcze nikt nie wymyślił. A dowodem na to niech będzie choćby mnóstwo kradzieży w monitorowanych sklepach.
Jak to niema nic wspólnego. Fotoradary zmuszają do szybszej jazdy?
Obrońca drogowej patologii się znalazł! Przepisy są dla baranów, bo „mistrzowie kierownicy” mogą jeździć z taką prędkością jaką sami uważają za bezpieczną.
Myślisz identycznie jak sprawca tego, dzisiejszego wypadku. Nie ma pomiędzy Wami żadnej, zupełnie żadnej różnicy. 21-latek miał dzisiaj pecha i spowodował wypadek. Ty zaś nie i jeździsz dalej.
bez kamer więcej ginęło tylko nikt o tym nie mówił i sprzedawca nawet nie wiedział
Podobno można jeździć szybko i bezpiecznie.
Temu poszło kiepsko
Można ale to kosztuje i ci co jeżdżą szybko, to aktualnie aż tak szybko nie jeżdżą i mało tego wiedzą, że fizyki nie oszukasz.
Natomiast są i tacy, co oponki z allegro za 200 zł ze szrotu gdzie odrobina wilgoci sprawia, że auto prowadzi jakby miało koła z plastiku. Amortyzatory? wymiana zawieszenia? zbieżność? a po co to komu przecież jeździ, skręca, jakoś hamuje. Do tego dochodzi totalny brak wyobraźni i ciężka noga i tragedia to kwestia czasu.
Ty jesteś tą ofiarą wypadku? Widać nic Ci się nie stało
Nie jestem. Ale jestem przekonany, że każda matka lubi wyciągać swoje ranne dzieci z płonącego samochodu. I to wszytko tylko dlatego, że jakiś wiejski bezmózg pomylił drogę publiczną z torem do wyścigów. Czep się lepiej bandytów drogowych, a nie czepiasz się zwolenników bezpiecznej jazdy.
No to nie wypowiadaj się w imieniu ofiar. Ja miałam wypadek i wcale nie twierdzę że za postawienie fotoradaru powinnam pójść na kolanach do Częstochowy. Ludzie jak zobaczą fotoradar to od razu hamulec byle zredukować do 50 a znak jest do 70. I jadą tak cieleta i hamują przed maską bo się fotoradaru boja.
współczuję rodzinom… mam nadzieję, że wszyscy poszkodowani wyjdą z tego cało, bo przejeżdżając w pobliżu jakieś 20 minut po zdarzeniu widziałam, że sprawa była poważna… bardzo dobrze, że świadkowie zdarzenia zachowali zimną krew i odciągnęli ofiary od pożaru, bo mogła wydarzyć się jeszcze większa tragedia. Ten zakręt jest ostry, przy dzisiejszej mokrej nawierzchni nie trudno było o wypadek. Najbardziej szkoda tych dzieciaczków 🙁 oby wszystkich udało się uratować
Taką ciekawostkę Ci podam. Każdy zakręt da się bezpiecznie pokonać.
nie neguję tego, że da się jeździć ostrożnie na zakrętach. Piszę tylko, że warunki panujące dziś na drodze tylko ułatwiły utratę panowania na zakręcie. Prędkość ( zapewne zbyt duża w tym wypadku) to jeszcze inna kwestia.
W tym przypadku prędkość to podstawowa kwesta. Po prostu za szybko na mokrej nawierzchni. Inną kwestią może być brak mózgu u młodego woznicy.
Ciekawe czy dzieci były w fotelikach…
Jakie to ma w tym momencie znaczenie? Samochód się zapalił, więc najbardziej prawdopodobne są poparzenia.
Zdrowia całej rodzinie z opla życzę.
Byly.