Jutrzejsza sesja Rady Miasta, na której pod głosowanie radnych poddany miał zostać projekt studium przestrzennego terenu, który obejmuje Górki Czechowskie, została odwołana. Radni zbiorą się w niedzielę. Z kolei prokuratura będzie sprawdzać wpisy internautów, którzy komentowali sprawę prezydenckiej decyzji.
Zxc referendum nie było przeciwko zabudowie tylko przeciw parkowi. Ci, którzy zagłosowali przeciwko działali na korzyść dewelopera, bo teraz nie będzie musiał za darmo stawiać parku, a zacznie budować bloki. Zacznie się od małej ilości, ale potem ta powierzchnia będzie się rozrastać i zieleni prawie nie będzie bo jacyś idioci, albo ludzie przekupieni przez dewelopera zagłosowali na nie, więc ostatecznie całe górki czechowskie będą zabudowane. Dobra robota.
abc
Najważniejsze to dobrze postawić pytanie. Było takie, aby zapewnić developerowi sukces. Kampania billboardowa i w mediach developera miała zachęcić do głosowania na TAK. Deweloper kupił teren, na którym nie dało się dobrze zarobić przy aktualnie obowiązującym planie przestrzennym. Ale, że TBV sponsoruje dużo wydarzeń i z pewnością zna urzędników w ratuszu to miasto w pośpiechu chętnie zmieni plan i pozwoli zarobić setki milionów złotych. Poprzedni właściciel chciał zmiany planu, ale urzędnicy nie chcieli tego zrobić. Pośpiech Prezydenta sprawia, że można mieć wątpliwości co do czystości sprawy. Mam nadzieję, że CBA dobrze prześwietli tą sprawę i rozwieje te wątpliwości lub je potwierdzi.
Ignatius
Referendum było w sprawie zabudowy. 🙂
Cała ta umowa to ukłon w stronę developera:
1) przygotowanie parku o powierzchni 75 ha za 10 mln zł – wytłumacz proszę jak za te pieniądze sensownie zagospodarować taki areał, aby spełniał faktyczne funkcje parku?
2) dzięki zmianie planu developer dostaje bonus w postaci przekształcenia przeznaczenia z rekreacji, sportu i wielkopowierzchniówek (na czym przy obecnym status quo w życiu by nie zarobił) na zabudowę mieszkalną (na czym na pewno zarobi krocie)
3) przekazanie „parku” za 1 zł, to majstersztyk, bo pozbywa się problemu i przerzuca koszty utrzymania na i tak zadłużone miasto, które za chwilę będzie musiało dokładać cięższe pieniądze na jego utrzymanie i niezbędne prace modernizacyjne (prędzej czy później mieszkańcy upomną się o park z roztaczanych wizji)
4) miasto straciło ok. 0,5 mln na zorganizowanie referendum o którym wszyscy trąbili na długo przed, że i tak nie będzie wiążące, bo ludzie nie pójdą zagłosować w wymaganej liczbie
Prezydent jest określany mianem wizjonera, ale w tym przypadku działa krótkowzrocznie, bo taka decyzja nie przysporzy mu wielbicieli, a tylko wzmocni przeciwników (na dodatek w roku wyborczym). Przecież miasto nie musi nic robić w tym temacie, bo na chwilę obecną to problem właściciela, a gdyby TBV mogło coś z tym zrobić bez oglądania się na decyzję ratusza, to już dawno na górkach stałyby bloki.
Jeśli upieramy się przy takim rozwiązaniu, to plan parku i jego funkcjonalności powinny być narzucone inwestorowi oraz dodatkowo TBV powinien odpowiadać za jego utrzymanie przez okres co najmniej 5 do 10 lat.
A już najbardziej optymalną sytuacją dla miasta byłoby wyegzekwowanie różnicy wartości wynikającej z przekształcenia – w końcu właściciel wiedział co kupuje i dlaczego teren kosztował ile kosztował. 🙂
P.S Jakkolwiek przytoczone w artykule przykłady „gróźb” wzbudzają uśmiech politowania, to pokażmy w komentarzach, że można prowadzić kulturalną dyskusję i powstrzymujmy się od wycieczek osobistych.
PP
Po co CBA wziąć parę osób na wykrywacz kłamstw.
w.nadzieja
Przykre jest to że Żuk postanowił w podobny sposób jak przy marszu równości scedować odpowiedzialność za zmianę zabudowy górek ze swojej osoby na radnych – znowu powtórzy się scenariusz że Żuk był przeciw ale decyzje podjęli radni a nie on ! Ogólnie CBA powinno się zainteresować tym czy konieczne było zwołanie referendum (500tys zł) dla prywatnego właściciela nieruchomości ! Czy jest właściwe żeby UM zmieniał warunki zabudowy dla nieruchomości prywatnej ! Czy agitacja ze strony TBV była przeprowadzona w 100% legalnie ? (np. firma TBV za banery umieszczone na ogrodzeniu oraz agitację podczas Mszy – zaproponowała ufundowanie witraża )
Paweł
Żałosne. Jeśli to co redakcja opublikowała w zdjęciach ma się nadawać pod paragraf, to lepiej w ogóle zamknijmy internety.
Paweł
A jeszcze kwestia Adamowicza… Całe PO od lat szczuło Polaków na Polaków, podsycało skrajne grupy społeczne, które później rzucały się na ludzi z przeciwnej strony sceny politycznej, a teraz będą z siebie robić ofiary i twierdzić jacy to oni są prześladowani przez nienawiść, hejty itp?
Obłuda, obłuda i jeszcze raz obłuda.
Niestety mamy w ostatnich kilkunastu latach doskonałe przykłady na to, że kto sieje wiatr, ten zbiera burzę.
ii
a to prezydent jest jakiś wyjątkowy??? ja pisałem do prokuratury odwołałem się od umożenia i co nic. a ip było z jakiegoś lubelskiego urzędu.
fluffy
Panie Krzysztofie,bo pańscy ludzie monitorują co na forum,mam małe pytanie,ale z ” innej beczki’: czemu nie ma w Lublinie przetargów na przewóz dzieci niepełnosprawnych(*gmina Lublin).Zlecone jest to Mpk.Każda dzielnica np W-ki robi przetarg,a u nas?Jest kilka firm,którym odebrano jawnie prawo do przetargu na przewóz osób niepełnosprawnych,bo ustalono odgórnie kto ma wykonywać te usługi.Co Pan na to i czy to takie fair play?I zainteresowanych zapraszam na przetargi Warszawy w tym temacie.pozdrawiam ,pewnie aresztują.
władzio
Żuku nie powołuj sie na transparentność bo do tej pory cięzko znaleźć informacje na co wydajesz kase z miejskiej karty kredytowej
rysik
Teraz sprawa idzie nie o to czy będzie coś budowane tylko ile tego będzie, gość wyłożył pieniądze na zakup gruntu to musi je odzyskać no i coś zarobić. To chyba powinno być jasne. Żeby nic tam nie wybudowano miasto musiało by te grunty odkupić z powrotem bo innej opcji chyba nie ma i żadne protesty tu nie pomogą. Teraz w naszym mieszkańców interesie jest aby tych terenów wyłączonych z pod zabudowy było jak najwięcej i rewitalizacja krzaczorów przebiegła zgodnie ze zobowiązaniami dewelopera.
2
A zmuszał ktoś TBV do zakupu terenu? Jeśli kupisz działkę, tam gdzie plan nie dopuszcza zabudowy, to gmina od ciebie odkupuje? Czy raczej to ty „masz problem”?
Pioter
Ludzie sracie się o byle „g” ale, najlepiej nie widzieć pozytywów tylko wszystko krytykować jak typowi „Janusze” i „Grażyny”. Przecież bez Pana Żuka nie mielibyśmy: obwodnicy, wyremontowanych dróg (nie wszystkich ale i na nie przyjdzie pora), basenów, lotniska czy poprawy bezpieczeństwa w mieście po przez specjalne zabudowy. Większość z was spina się o kilka ha nieużytków, będziecie się spierać o Górki tak długo, że zagnieżdżą się tam dzikie zwierzęta, a potem będziecie marudzić, że dziki czy jelenie niszczą auta i ogródki waszych domów. Nie chcieliście ładnie zagospodarowanego terenu to teraz macie.
To mi zakrawa na szantaż emocjonalny.
Zxc referendum nie było przeciwko zabudowie tylko przeciw parkowi. Ci, którzy zagłosowali przeciwko działali na korzyść dewelopera, bo teraz nie będzie musiał za darmo stawiać parku, a zacznie budować bloki. Zacznie się od małej ilości, ale potem ta powierzchnia będzie się rozrastać i zieleni prawie nie będzie bo jacyś idioci, albo ludzie przekupieni przez dewelopera zagłosowali na nie, więc ostatecznie całe górki czechowskie będą zabudowane. Dobra robota.
Najważniejsze to dobrze postawić pytanie. Było takie, aby zapewnić developerowi sukces. Kampania billboardowa i w mediach developera miała zachęcić do głosowania na TAK. Deweloper kupił teren, na którym nie dało się dobrze zarobić przy aktualnie obowiązującym planie przestrzennym. Ale, że TBV sponsoruje dużo wydarzeń i z pewnością zna urzędników w ratuszu to miasto w pośpiechu chętnie zmieni plan i pozwoli zarobić setki milionów złotych. Poprzedni właściciel chciał zmiany planu, ale urzędnicy nie chcieli tego zrobić. Pośpiech Prezydenta sprawia, że można mieć wątpliwości co do czystości sprawy. Mam nadzieję, że CBA dobrze prześwietli tą sprawę i rozwieje te wątpliwości lub je potwierdzi.
Referendum było w sprawie zabudowy. 🙂
Cała ta umowa to ukłon w stronę developera:
1) przygotowanie parku o powierzchni 75 ha za 10 mln zł – wytłumacz proszę jak za te pieniądze sensownie zagospodarować taki areał, aby spełniał faktyczne funkcje parku?
2) dzięki zmianie planu developer dostaje bonus w postaci przekształcenia przeznaczenia z rekreacji, sportu i wielkopowierzchniówek (na czym przy obecnym status quo w życiu by nie zarobił) na zabudowę mieszkalną (na czym na pewno zarobi krocie)
3) przekazanie „parku” za 1 zł, to majstersztyk, bo pozbywa się problemu i przerzuca koszty utrzymania na i tak zadłużone miasto, które za chwilę będzie musiało dokładać cięższe pieniądze na jego utrzymanie i niezbędne prace modernizacyjne (prędzej czy później mieszkańcy upomną się o park z roztaczanych wizji)
4) miasto straciło ok. 0,5 mln na zorganizowanie referendum o którym wszyscy trąbili na długo przed, że i tak nie będzie wiążące, bo ludzie nie pójdą zagłosować w wymaganej liczbie
Prezydent jest określany mianem wizjonera, ale w tym przypadku działa krótkowzrocznie, bo taka decyzja nie przysporzy mu wielbicieli, a tylko wzmocni przeciwników (na dodatek w roku wyborczym). Przecież miasto nie musi nic robić w tym temacie, bo na chwilę obecną to problem właściciela, a gdyby TBV mogło coś z tym zrobić bez oglądania się na decyzję ratusza, to już dawno na górkach stałyby bloki.
Jeśli upieramy się przy takim rozwiązaniu, to plan parku i jego funkcjonalności powinny być narzucone inwestorowi oraz dodatkowo TBV powinien odpowiadać za jego utrzymanie przez okres co najmniej 5 do 10 lat.
A już najbardziej optymalną sytuacją dla miasta byłoby wyegzekwowanie różnicy wartości wynikającej z przekształcenia – w końcu właściciel wiedział co kupuje i dlaczego teren kosztował ile kosztował. 🙂
P.S Jakkolwiek przytoczone w artykule przykłady „gróźb” wzbudzają uśmiech politowania, to pokażmy w komentarzach, że można prowadzić kulturalną dyskusję i powstrzymujmy się od wycieczek osobistych.
Po co CBA wziąć parę osób na wykrywacz kłamstw.
Przykre jest to że Żuk postanowił w podobny sposób jak przy marszu równości scedować odpowiedzialność za zmianę zabudowy górek ze swojej osoby na radnych – znowu powtórzy się scenariusz że Żuk był przeciw ale decyzje podjęli radni a nie on ! Ogólnie CBA powinno się zainteresować tym czy konieczne było zwołanie referendum (500tys zł) dla prywatnego właściciela nieruchomości ! Czy jest właściwe żeby UM zmieniał warunki zabudowy dla nieruchomości prywatnej ! Czy agitacja ze strony TBV była przeprowadzona w 100% legalnie ? (np. firma TBV za banery umieszczone na ogrodzeniu oraz agitację podczas Mszy – zaproponowała ufundowanie witraża )
Żałosne. Jeśli to co redakcja opublikowała w zdjęciach ma się nadawać pod paragraf, to lepiej w ogóle zamknijmy internety.
A jeszcze kwestia Adamowicza… Całe PO od lat szczuło Polaków na Polaków, podsycało skrajne grupy społeczne, które później rzucały się na ludzi z przeciwnej strony sceny politycznej, a teraz będą z siebie robić ofiary i twierdzić jacy to oni są prześladowani przez nienawiść, hejty itp?
Obłuda, obłuda i jeszcze raz obłuda.
Niestety mamy w ostatnich kilkunastu latach doskonałe przykłady na to, że kto sieje wiatr, ten zbiera burzę.
a to prezydent jest jakiś wyjątkowy??? ja pisałem do prokuratury odwołałem się od umożenia i co nic. a ip było z jakiegoś lubelskiego urzędu.
Panie Krzysztofie,bo pańscy ludzie monitorują co na forum,mam małe pytanie,ale z ” innej beczki’: czemu nie ma w Lublinie przetargów na przewóz dzieci niepełnosprawnych(*gmina Lublin).Zlecone jest to Mpk.Każda dzielnica np W-ki robi przetarg,a u nas?Jest kilka firm,którym odebrano jawnie prawo do przetargu na przewóz osób niepełnosprawnych,bo ustalono odgórnie kto ma wykonywać te usługi.Co Pan na to i czy to takie fair play?I zainteresowanych zapraszam na przetargi Warszawy w tym temacie.pozdrawiam ,pewnie aresztują.
Żuku nie powołuj sie na transparentność bo do tej pory cięzko znaleźć informacje na co wydajesz kase z miejskiej karty kredytowej
Teraz sprawa idzie nie o to czy będzie coś budowane tylko ile tego będzie, gość wyłożył pieniądze na zakup gruntu to musi je odzyskać no i coś zarobić. To chyba powinno być jasne. Żeby nic tam nie wybudowano miasto musiało by te grunty odkupić z powrotem bo innej opcji chyba nie ma i żadne protesty tu nie pomogą. Teraz w naszym mieszkańców interesie jest aby tych terenów wyłączonych z pod zabudowy było jak najwięcej i rewitalizacja krzaczorów przebiegła zgodnie ze zobowiązaniami dewelopera.
A zmuszał ktoś TBV do zakupu terenu? Jeśli kupisz działkę, tam gdzie plan nie dopuszcza zabudowy, to gmina od ciebie odkupuje? Czy raczej to ty „masz problem”?
Ludzie sracie się o byle „g” ale, najlepiej nie widzieć pozytywów tylko wszystko krytykować jak typowi „Janusze” i „Grażyny”. Przecież bez Pana Żuka nie mielibyśmy: obwodnicy, wyremontowanych dróg (nie wszystkich ale i na nie przyjdzie pora), basenów, lotniska czy poprawy bezpieczeństwa w mieście po przez specjalne zabudowy. Większość z was spina się o kilka ha nieużytków, będziecie się spierać o Górki tak długo, że zagnieżdżą się tam dzikie zwierzęta, a potem będziecie marudzić, że dziki czy jelenie niszczą auta i ogródki waszych domów. Nie chcieliście ładnie zagospodarowanego terenu to teraz macie.